主持人：

王嘉豪 LT研究院特约研究员 新零售资深专家

对话嘉宾：

许绍明 前安利中国大中华储运副总裁、香港物资采购与供销学会副会长

肖南华 网易科技有限公司供应链副总裁

胡瑞琦 圆通速递有限公司助理总裁

小山 彰 日本MH协会会长

越野滋夫 日本包装技术协会专务理事

以下是原文（该内容来源于“GLSC 2017”大会，由Soo56记者整理编辑发布）：

【王嘉豪】：欢迎大家回来，接下去是上午最后一个环节：圆桌讨论的环节。今天给大家准备了一个话题也是非常的应时，我们今天讨论的话题是“新零售场景下的物流重构”。因为大家知道最近一个词非常的火就是新零售，消费升级正在重构我们的零售，所以这个夏天新零售非常的火热。前有盒马，后有超级物种，还有百年的RISO，还有无人的便利店。无论这里边是我们互联网企业的降维攻击也好，还是我们线下零售的绝地反攻也好，第四次零售革命的风潮已经到来，这个风潮必将席卷各行各业，所有人都将身处风暴的中心。今天邀请几位行业的大咖分享一下如何把握这次浪潮，如何能够在新零售的浪潮声中把握到我们的先机。

今天非常荣幸邀请到了几位行业的大咖，首先我想邀请前安利中国大中华储运副总裁，现任香港物资采购与供销学会副会长，许绍明，大家掌声欢迎。第二位邀请来自日本的专家来自于日本MH协会的会长，我们的小山彰会长，有请。第三位我们邀请刚刚已经给大家做过演讲分享的网易的肖南华肖总。第四位嘉宾是刚刚火速到达的圆通速递的助理总裁胡瑞琦胡总，大家欢迎。第五位也是来自于日本包装技术协会的专务理事越野滋夫理事，大家欢迎。 今天非常遗憾原先我们今天分享的嘉宾还有一位是来自于上海欧电云信息科技有限公司的创始人韩军，由于临时的突发变化今天没有办法到会场，也非常的遗憾。我们今天所有的分享嘉宾都在我们的会场已经就坐了。因为今天有两位日本的嘉宾，所以我们也邀请了一位同事给大家做一些日文的翻译。

非常感谢各位嘉宾的莅临，除了刚刚我们的肖总已经跟大家认识过，已经见面过了，其他几位嘉宾还是第一次跟大家见面，我想先花一点时间请各位嘉宾自我介绍一下，介绍一下他们自己的情况和经历，我们首先请许总。

【许绍明】：各位嘉宾各位同行大家早上好，我叫许绍明。我以前在安利中国大中华区担任储运副总裁。不认识的人可能觉得我看起来有点年轻，可是我在物流这个行业一点都不年轻。我在物流行业已经做了38年，刚退下来，38年的物流人生，我经常说自己是一个传统的物流人，可是传统物流在今天这个年代已经发生了翻天覆地的变化，我希望来到这个场合跟大家分享过往的物流经验，以及现在的改变和以后怎么走。今天很荣幸跟大家探讨一下在新零售之下我们做出什么工作。

【越野滋夫】：大家好我是来自日本的越野滋夫。我非常荣幸能来到这次会议。这次的物流会议我探讨的部分是与我工作相关的包装这一部分，请大家多多关照。

【小山 彰】：大家好，我是来自日本的MH协会会长小山彰，这个投影上面稍微出现了一点错误，空格应该在小山后面。这次受邀来到这里我真的感到非常荣幸，说到我自己的经历，我是曾经在日本的汽车公司，日产汽车制造有过一段经历。之后的10年我曾经在物流相关的公司担任社长，所以这一次希望在这次的物流会议上有一些能够分享给大家的感想，请大家多多关照。

【肖南华】：大家好，我简单介绍一下我自己，刚刚可能讲公司比较多，我是1997年大学毕业，加入的第一家公司应该也是早期在快速消费品行业进入中国比较早的，叫高露洁，我们做口腔护理和个人护理的产品。在那里工作到2009年，也做过生产运营，包括对一些供应链的系统SAP，大概在1998年、1999年就开始使用ERP系统，我们用的是比较早期的，后面我做流程改善做的比较多，也做过工厂经理，离开高露洁的时候就是做工厂经理。

到了2009年，当时也是电商行业刚刚起来，加入了亚马逊中国，在那边做全国的仓储运营的总监。2012年又在做一些运营和工程方面的一些规划设计的开仓建设相关的工作。2015年也是想去了解一下外面的世界，去美国亚马逊工作了两年多时间，在最新一代机器人的库房峰值进出量大概是100万件的规模。在一个多月以前回到中国加入了网易。

【胡瑞琦】：大家上午好，我是来自圆通速递的胡瑞琦，加入圆通6年多，今年5月份在义乌组织过一个会议，主要负责海外的合作、业务规划。去年到年前我们在海外差不多11个国家开了53家分公司，加入圆通以前在IBM工作了5年多，一直做管理咨询，其实我也是网易的客户，上个月刚刚在考拉网站上买了一些不错的东西，谢谢主持人。

【王嘉豪】：谢谢各位嘉宾的介绍，期待我们等一下的交流能够碰撞出火花。今天的话题叫做“新零售场景下的物流重构”。所以我想先抛砖引玉，问几位嘉宾特别是我们先来问一下我们的许总、肖总、胡总，作为身处新零售中心的一个企业，你们是如何理解新零售？以及新零售和传统的零售到底有什么区别？到底什么是新零售？等一下有另外的问题问一下两位来自日本的嘉宾。

【许绍明】：新零售这个词比较新，真的很新，因为我觉得现在整个物流行业跟电商都是翻天覆地，很多新创意的东西陆续出来。可能昨天大家网上看到一篇京东跟阿里巴巴讲到新零售不同的概念，对马云的新零售刘强东讲到新零售革命——第四次革命，讲起来有一个不同的版本，可能我们今天在这里讨论之后，明天就是新零售2.0。

新零售从我的角度来看是一个比较新的优化，就好像今天肖总也讲到，新零售是一个把一切线上线下结合再重新优化的一种零售方法。以前传统是只做线上，有些只做线下，但是现在只有线下没有线上是不行的。新零售包括在线上线下都要包括一些工作。以我以前在安利工作的经验来讲，都是做直销的，直销理论上跟零售是没有很大的关系，可是大家会留意到我们两年之前已经开始从直销入手进行一点小的改变，我们已经开始把我们的店铺从以前传统一些卖货、买货重心，慢慢转移，怎么转移呢？把我们的一些店铺改成一些做体验的区域、熟悉公司文化的地方，我们的客户渠道已经慢慢转到线上去了，这个已经是慢慢从直销有一点改变，可是直销还是我们的核心业务，我们的新零售只是一个优化的出现。所以要结合线上线下两个动作来讲，才能去满足我们的顾客、我们的直销业务。所以一个的简单说法，新零售就是一个要线上线下优化的工作。

【胡瑞琦】：谢谢主持人，我们是做快递，就是送包裹的，我想我们也非常幸运是在上海。上海在中国来讲是零售最发达的区域之一，我就站在一个普通消费者的角度谈一下我自己个人的考虑。第一是更远，现在中国人叫消费升级，说白了就是消费能力提升了，有钱了买点更好的。所以我们现在能够买的东西从新零售角度来讲，更加的扩大到在全世界范围内买。第二个是更准，因为现在技术的发达，阿里、京东、网易可以准确的知道每一个消费者在什么时间需要什么东西，尤其现在上海的房价那么贵，家里没有那么多地方储存东西，我可以根据自己的数量拿到东西。第三个叫更爽，因为现在GLSC邀请我们来探讨这个主题的时候我们也在想，我在RISO、在盒马里面很明显的感觉是城市厨房，自己的体验更加的爽。所以是更远、更准、更爽。

【肖南华】：从我自己个人的看法，新零售首先还是零售，产品和价值整个过程没有变化，只不过是整个消费过程当中利用不同的技术，利用不同的创新，怎么能够去做到效率更高，体验更好。所以这个我觉得可能就是新零售。因为我们过去的电脑计算能力可能没有现在这么强，技术飞速发展，云计算的发展，原来计算做不准的，算几天才能算出来的，现在十分钟之内，几分钟之内就可以算出来，还是基于技术的革新，让我们原来过去很难做到的一些事情现在可以做到更加实时化和智能化，这个是会推动在很多方面的创新变成可能。

【王嘉豪】：几位嘉宾的分享都是高瞻远瞩，分享了一下对新零售的认识，接下来的问题可能有些尖锐，大家希望听到一些尖锐的回答。现在新、新零售有几个代表，有盒马、超级物种、RISO，我们就以这三个作为代表，站在第三方中立的角度，从这三个当中，你认为哪一个模式是最接近你心目当中新零售的业态。这次先从胡总开始。

【胡瑞琦】：超级物种这次在福州还真没有到现场去看，我觉得在盒马我自己有一些体验，RISO也是在上海，我自己个人作为普通消费者来讲，我觉得从现场购物的体验方面，RISO作为一个百年的传统零售企业，是印象已经非常深刻的。我记得在RISO的一楼，它分一楼和二楼，一楼这边是销售一些生鲜还有食杂的东西，在一楼和二楼都有休息的体验可以做一些品尝消费的动作，从消费者角度来讲我觉得这方面的体验是非常不错的。

从盒马的角度来讲，我觉得在盒马这一块，线上计算的运用给我印象非常深刻的，比如电子标签，比如通过无人的买单还有对每一个消费者信息的采集，另外对我们会员信息的精准的应用。比如说我是支付宝的会员，现场当场就可以做这样的支付，我觉得这方面都是各有千秋。我觉得新零售这个新是刚刚开始，我本人有一些跑步的经历，如果说跑马拉松是42.195公里来讲，整个新零售就是小荷才露尖尖角，现在很难一定的讲哪一个好更多，就像跑步一样，大家都刚刚跑到前面的500米，真正的新零售演变成什么样的观点，不管是无人的销售还是说店铺的销售跟网站的销售、跟快递的结合，乃至于我们这样的一个跟饿了么的结合还是有很多的可能，对新的事情我本人愿意做这种尝试，也愿意多做这样的鼓励。毕竟有大咖、有资本做这样的体验，给我们带来更好的体验，是我们作为消费者更欢迎的。

这样的新零售也能够和现有的长距、低频的包裹未来有更多的可能，这方面我后面还可以再做一些交流。

【王嘉豪】：以500米为例，三个当中稍微领先的你看好谁？

胡瑞琦：因为超级物种我没去过，这边好多朋友来讲，目前我去过的RISO的体验更好一些。

【王嘉豪】：我们再听听肖总的感受。

【肖南华】：第一个我可能因为我刚刚回来没多久，还没来得及体验，我想分享一下，亚马逊有些做法其实是值得大家思考的。我们其实这个东西已经试了很长时间了，我感觉可能还是有人会说为什么试这么久不立马投上线，第一，有很多技术有时间的准确性，内部是设了一个门槛的，比如说顾客拿了东西我给你结单的时候3%、4%的比例是错的，我们可能更多的是希望调整技术和系统，让准确率达到不会干扰到、不会给到顾客负面体验的程度才会去推广。

第二，我觉得也是在探索一种模式，难道我们真的无人就便宜吗？这个是值得另外一个思考的问题，在这些技术的投入的过程中，它会需要有一个精益求精的过程，对于新鲜的事物我们抱着欢迎的态度，同时也不要让人觉得这样的概念是一个高大上的概念，我们做物流的人其实还是要比较物实的来看这些东西。要根据具体的评估，顾客的体验是不是更好，投资的回报、效率是不是更好，我觉得这个是一个宗旨，因为我没有太多的了解也不好评价。

【许绍明】：我没有每一家去试一试怎么去买，去比较，因为每一家店不一样，东西不一样，出来的效果也不一样。对这几家来讲，大家都是在一个新的模式之下操作，应该来讲尽力去做到速度，无论是效率各方面都在提高。我最近不断在思考，反而不是在怎么提高速度，为什么我这样想，我们从网上走到网下，我们叫“风水管理”，在网上订货来讲，我们允许一个退货的动作，刚才肖总在他报告里面讲到他们从7天延到30天，我就想现在很多在网上买东西的时候因为允许退货就可以买的比较随便。我看到你的鞋比较好，我的码数不清楚，试一堆鞋退了好几双给你。我们在物流管理，我们对供应链管理我们对新零售提供很多方面，可是我们怎么掌控新零售带来的困扰，我花了很多时间研究究竟我们将来怎么掌控这一块，让我们的成本更高，好好控制。

【王嘉豪】：三位嘉宾还是滴水不漏，从各自的角度我们也听出了一些端倪，接下去我想请问两位来自日本的嘉宾，因为日本零售业特别是便利店的行业发展非常的发达。从两位的角度我想问一下，你们怎么看中国的零售跟日本零售的区别？特别是现在中国也出现了无人便利店，这种业态在日本成本非常高的社会下，想问一下两位是怎么来看待无人便利店的发展？

【小山 彰】：在我看来，新型的新零售就相当于是一种网络上一种虚拟的、从游戏开始演变出来的一种销售方式。比如说像大家在之前购物的时候，要购买蔬菜之类的都是去实体店，对着这个实物来选择要不要买。但是现在是一种虚拟的看不到实物的情况，我觉得最重要的是信任。刚才提问中问到的便利店我要放在后面说，现在我要提到的是新零售这个行业我对它的理解。我认为新零售这种形式将来一定会成为主流，说到原因是因为我们居住的环境，不论是中国还是日本，在今后的几十年之内都会变成超高龄社会。超高龄社会就是老龄化人口非常严重的社会，也就是说超过65岁的人群将会占到世界人口的21%。

日本在2007年已经进入了这种超老龄社会，据统计，在中国在2035年左右，也就是在今后的十几年左右，中国也会变成超高龄社会，老龄化人口将会占到30%左右。在这种社会下会发生一个问题，因为年龄太大了所以没有办法自己出门买东西或者是买东西产生一些不便，这种现象会非常的普遍。这一个现象也是日本现在把物品配送到家这一服务非常普遍，而且在家的附近就有便利店、连锁店开设的原因之一。中国现在的现状是沿海地区比较发达，但是内地的发展情况还是有一些滞后，但是中国的交通高速铁路等等，使得中国可以说是一个整体的大市场，所以这个服务也是可以被视为在中国可以推广的。

在日本的饮食业这一方面是这样一个情况，日本有两个词一个是外食，一个就是中食。也就是说外食这个定义就是说在外就餐，而中食就是在家吃饭，在日本现在比较多的就是从外面买回食材或者买回半成品到家中吃，所以在今后的日本送货到家，送吃的到家，外卖这一个服务会应用的越来越广泛。在刚刚的问题中也提到了日本便利店的服务，便利店现在也已经有了外送服务，还有另一种形式，就是在便利店买到食物，在便利店内用餐，这种服务在日本也非常多，也就是说在日本现在连锁店和快递运输产业结合已经成为一种潮流。因此我认为如果将物流和新零售结合起来将有无限的可能性，但是现在令人感到遗憾的是在日本物流这个行业的地位可以说是比较低的，我觉得在中国也是这样。我认为这是一个社会的大问题，而要解决这个问题只靠企业是不够的，还要靠国家或者地方政府大家的交流和合作，希望在今后大家能够想出一些对策来解决这一问题，谢谢大家。

【王嘉豪】：最后再来听一下越野理事的一些见解。

【越野滋夫】：我想说的可能跟刚才的物流没有那么大的关系我想从包装这一角度说一下。在日本包装这个行业可以说包括了各个公司、各个品牌，加起来一共的生产值有6兆左右，约合人民币为4000亿元。我想中国的市场应该会在这个方面花费相当于这个的十几倍。这个包装其中有40%是用在食品方面的，采用纸制的包装和塑料纸的包装比例都是20%。就像刚才小山先生说的那样，新零售这个行业在日本也有极大的发展。

而在包装这个行业我们现在有很多新技术，比如说将包装做的更薄，或者是性价比更高，这一点也和新零售这个行业一样在不断的进步，并且在我们这个行业里在各个领域也出现了很多新材料和新技术。所以我想说的是包装这个行业和我们的新零售也有着密不可分的关系，就像刚才小山先生说到的那样，日本和中国即将进入高龄化社会，技术也在不断的进步，物流产业也在不断的发展，我们可以期待包装产业和物流产业有怎样的结合，就是这样，谢谢。

【王嘉豪】：谢谢越野先生，接下去我想抓紧时间把这个时间留给在座的各位嘉宾，大家有什么问题可以提问我们在现场的5位嘉宾。

【胡瑞琦】：中国的物流这个行业社会地位在不断提升，上个星期我们中国的李克强总理在召开经济工作会议的时候专门请到物流的掌门人，政府非常关心这个问题。中国有200万快递员，有5家上市公司也是实名的快递公司之一，所以中国物流社会地位也在不断的提高，谢谢。

【王嘉豪】：这个不是个问题，这个是一个告知。同样谢谢刚刚胡总的补充，我看一下大家有没有问题想要提问的，有问题的请举一下手，请工作人员把麦克风给到大家。 如果没有的话，我这边还有一个问题，刚刚大家都提到了新零售，我想问一个问题，在新零售的现象下，大家认为物流这个行业会发生什么样的变化？会有哪些新的挑战和新的机会？这个问题我想问一下所有在座的嘉宾，大家谁想接一下这个问题。

【许绍明】：我觉得从物流行业这一块来讲，我们觉得永远是在优化，无论你在新零售还是再来个新零售2.0、3.0，我们这个物流基本上不会有很大的变化，但是也要不断的优化，在一些小的地方，无论是无人化还是利用一些智能化的方式永远不会间断，这个动作是不会停止的，我们从我们物流行业这一行来讲，我们一路看着它前面的变化，我们后面就去修改，一路修改达到有效率、低成本，这一方面是延续下去的这个工作。

【小山 彰】：我认为不论在日本还是在中国都有这样一个传统的习惯，有将生产和物流它们结合在一起做的这样的公司的存在。这种情况下对于公司来说他们想要做的就是削减在物流这一部分的成本，所以我认为物流这一产业必须要有自己的附加价值，如果没有这一价值的话它的发展就会出现一些问题。

我之前对中国的情况做了一个调查，中国仓库的25%是物流公司在使用，是属于物流公司的，剩下的75%的拥有权属于制造公司。也就是说中国物流公司是要利用这25%的仓库进行产品的运输从而获利。

我刚才也提到了物流这一行业与制造业相比地位还是比较低的，我觉得有必要提高包括司机在内的从业人员的待遇和薪酬。我认为这一课题是政府和企业都需要在上面投入力度的。谢谢大家！

【肖南华】：小山先生讲的很好，关于物流定价的问题，这也是经济生产很基础的理解，不是最有效率就是最好的，而是应该怎么减少过多的干预，提到物流供应链计划里怎么样提高精准度，预测的精准度提高了我们才能减少库存，甚至库存可以一步到位离我们消费者更近的地方。我感觉是大供应链管理的概念，对于比较先进的库存计划控制执行的要求会越来越多。

【胡瑞琦】：昨天听了会议的感觉是快递公司、物流公司的数据可以卖钱了，原来包裹的数据都得查询，现在感觉我们快递公司相应的数据可以融入到线上和线下销售的各个环节当中，我们可以把这个数据变成真正意义上的资产。现在很遗憾我们的数据作为主营业务的当中一部分，这个数据加上线上、线下数据成为用户画像、消费者总体决策意愿必不可少的一环。所用即所得，用到就要付费。

第二，随着各种不同的成熟服务，像饿了么、盒马这种服务是未来的趋势。可以举一个例子，去年双十一的时候我们量非常大，我们就利用饿了么做服务，未来随着快递公司的长距高频会产生新的内容。

第三，地域。像我们现在正在做考拉海淘，消费者会接触更多更新鲜的产品。不仅仅是直邮和小包裹，更多的是类似集装箱的服务，这样的每单300公斤到500公斤的商品消费者会越来越多的有这种机会。

【王嘉豪】：谢谢所有嘉宾的分享，不管是传统零售还是新零售，唯一不变的还是我们的体验、成本、效率。在新零售的背景下，我相信物流和供应链在未来的市场上一定会更有重要性，更有价值。 时间关系，今天上午的论坛就先到这里，请大家给予嘉宾热烈的掌声！谢谢大家的分享，今天上午的论坛内容就到这里，下午还有更多的精彩内容，请大家去进行午餐，下午再准时回到我们的会场，谢谢大家！

—结束—